Hallo,

wir bilden unsere komplette Ergebnisrechnung incl. EBIT und EBIT DA - Berechnung über CO-PA ab.

Bei der Berechnung des EBIT DA haben wir jedoch das Problem, dass die Abschreibungen ja bereits über die COPA-Umlagezyklen in die Wertfelder abgeräumt sind und somit nicht mehr in eigene Wertfelder geschoben werden können.

Gibt es eine Möglichkeit bereits von Kostenstellen abgeräumte Werte "statistisch" in Wertfelder zu bringen? Oder bei der Zyklusverrechnung für festgelegte Konten eine Doppelverrechnung in unterschiedliche Wertfelder vorzunehmen?

Hey,

ich sehe das Problem nicht...

http://de.wikipedia.org/wiki/EBIT: Der EBIT (engl. earnings before interest and taxes; wörtlich übersetzt „Gewinn vor Zinsen und Steuern“) ist eine betriebswirtschaftliche Kennzahl und sagt etwas über den betrieblichen Gewinn eines Unternehmens in einem bestimmten Zeitraum aus. 

Umsatzerlös
- Materialaufwand
- Personalaufwand
- sonst. betr. Aufwendungen
+ sonst. betr. Erträge
- Abschreibungen auf das Anlagevermögen
+ Zuschreibungen zum Anlagevermögen
= EBIT

Das kannst Du doch ganz gut über das Rechenschema in der KER1 abbilden und dann im Formular KE34 hinterlegen und dann einen KE30 Bericht anlegen.

Gruß, Thomas

 

Hallo Thomas,

das Problem liegt auch nicht in der Berechnung des EBIT. Da geht ja noch alles klar. Es liegt in der Berechnung des EBIT DA, also wenn ich die bereits in den Kostenzeilen enthaltenen Abschreibungen in die Wertfelder "Depreciation" (D) und "Amortization" (A) bringen muss.

Beim EBIT DA rechne ich also über das Rechenschemata die abschreibungen wieder raus und jetzt habe ich das Problem. Die abschreibungen wurden auf den Kostenstellen gebucht und gemeinsam mit den anderen Kosten per Zyklus in die Wertfelder abgeräumt. Kostenstelle also leer -. EBIT fertig.

Jetzt brauche ich aber die Abschreibungen nochmal, damit ich die beiden Wertfelder für das DA füllen kann, doch da ist ja nix mehr übrig zum befüllen. Also brauche ich eine Art Doppelbuchung für die Abschreibungskonten - einmal in die Kostenzeile und einmal in die Abschreibungszeile.

Ich hoffe die Problematik ist wird so klarer....

Gruss
Reinhard

Hallo

Warum rechnest du die Abschreibungen nicht von vorneherein auf eigene Wertfelder? Du kannst doch im Zyklus festlegen, dass bestimmte Kostenarten auf andere Wertfelder laufen. Warum brauchst du es dann noch doppelt?

Gruß
Patock

Hallo Patok,

zu den Kosten innerhalb des EBIT gehören nunmal auch die Abschreibungen, die ich somit in den einzelnen Zeilen ausweisen muss. Also sind alle Kostenstellenkosten in den Zeilen meiner Ergebnisrechnung bereits verarbeitet.

Erst bei der Rückrechnung vom EBIT zum EBIT DA brauche ich die abschreibungen wieder und zwar genauso, wie sie vorher in den oberen Kostenzeilen auf meine Merkmale verteilt wurden.

Momentan nehme ich die FI-Konten und verteile die Werte manuell nach einem Umsatzschlüssel, doch das ist viel zu ungenau und einige Geschäftsfelder werden dabei extrem benachteiligt. Das führt manchmal zu falschen Wachstumsaussagen und die Geschäftsleitung hat dies schon oft angemeckert.

Hallo

D.h. deine EBIT Darstellung ist nach dem Umsatzkostenverfahren, oder? Somit verschwinden die Abschreibungen in z.B. den Vertriebskosten und du willst sie wieder daraus haben, um dein EBIT DA zu rechnen. Habe ich das so richtig verstanden?

Du kannst meines wissens nicht doppelt abrechnen. Mit würde nur einfallen, dass du die Abschreibungen auf eigenen Wertfeldern innerhalb der CO/PA darstellst, also Abschreibungen für den Vertrieb, Abschreibungen für die Entwicklung usw.

Eine anderer Möglichkeit wäre, du legst ein neues Merkmal in der CO/PA an und buchst dann in der Abrechnung des Zyklus die Abschreibungen zusätzlich gegen dieses Merkmal. Damit kannst du sie dann in einer Selektion entweder drin haben oder über das Merkmal rausrechnen. Ist zwar etwas knifflig im Zyklus, sollte aber gehen.

Gruß
Patock

Hallo Patok,

die Idee mit den zusätzlichen Wertfeldern ist bei uns zu aufwendig, da wir bereits jetzt mit sehr vielen Wertfeldern arbeiten.

Das mit dem zusätzlichen Merkmal finde ich interessant, da ich dann auch im KE30-Bericht ganz einfach die Afa je Bereich habe. Vordoppelt allerdings die Anzahl der Segmente in meinen Zyklen.

Ich werd' das mal in unserem Testsystem durchspielen - Danke.

Gruss
Reinhard

Hallo,

überprüfe deine Kostenartengruppen, wenn du bei zweiten Zyklus der dir die Abschhreibungen in Summe für die Berechnung des EBITDA liefert, due Umlagenkostenarten aus der Kostenartengruppe

eleminierst kannst du die Abschreibungen ein zweites Mal in COPA schaufeln

Hallo MOAS,

kannst du mir Deine Vorgehensweise noch einmal genauer beschreiben. Ich habe das mit dem zweiten Zyklus und dem Weglassen der Kostenarten nicht genau verstanden.

Gruss
R.